其實關於這個問題我過去一年多次反覆提及，但沒有單獨成文，現在處於熬時間階段，打算整理一些文字，再者，我覺得對這個問題的思考已經比較成熟了，所以打算最終總結一篇文章，以後就不在糾結這個問題了。
現在我們市場流行著所謂的“價值投資”，“價值投機”，“趨勢投機”幾種，而且彼此相互不順眼。但其實，無論什麼投資，我們最終的目的都是為了賺錢。我想這點大家都承認的。那麼，市場究竟有沒有一種統一的和諧的，把市場所有賺錢方式都統一起來的投資方法呢？我今天嘗試把自己的思考寫出來。
我先說一個答案，先供大家思考，只是4個字“低買高賣”。這一點，對於投機的朋友很容易理解，但是對於價值投資者就不認可了。因為價值投資者秉承的是吃企業創造價值的錢，而這個錢跟市場本身是沒有關係的，最典型的就是巴菲特投資了很多不上市的企業，所有他是在吃企業創造的現金流，分紅的錢。我下面分析一下。
“價值投資，就是以合理的價格買入優秀的公司，然後長期持有，直到它的基本面發生了根本性的變化或者市場出現更好的標的。”這句話應該是價值投資的經典總結了，我想任何一個自詡價值投資者都不會否定這句話把。我們先不說這句話很多地方的主觀性，比如什麼叫合理價格，什麼叫優秀公司，什麼叫基本面改變，什麼叫更好公司。這些主觀性的東西我們都不看，也不管它的執行性有多難。我們就認為這句話是一句理想狀態下的完美公式。那麼我們分析一下這句話就大概能把價值投資分析清楚，看它究竟吃不吃市場波動（低買高賣）的錢。
首先什麼是長期性呢？會不會存在一家企業一直存在一直賺錢呢？這個答案顯而易見，宇宙都會熱寂滅更不要說企業了。任何企業都是有壽命的。這是肯定的。那你作為價值投資者，不管你出於什麼目的什麼邏輯去買入持有，但最終的結果必然只有2個，要不就是賣出，要不就是自己的財富隨著企業歸零。這個是肯定的把。
你當然不會承認自己的財富會隨著企業歸零，所以唯一的結果就是最終賣出。那首先在程式上，你所謂的價值投資賺錢方式就是很早以前低價格買入，然後在未來某個時候以高價格賣出（因為你發現了更好的標的或者是基本面發生改變）。那這點算不算投機呢？
當然，你肯定也不會承認自己是在投機，因為你認為自己是在吃企業成長的錢啊，你看，我在企業低迷的時候發現挖掘了它，然後在它即將沒落的時候把它賣出，期間我伴隨了企業的成長，每年獲得合理分紅。這句話肯定是沒錯的，但是這裡有一個客觀事實，只要你賣出了，必然是存在市場化（否則你怎麼買賣呢？）必然是存在了價差。只要你吃了這個價差，其實就是投機行為。雖然你們的出發點不同，但結果相同。這就很像今年的物理學的諾貝爾獎得獎論文，量子糾纏。只要你觀測了一個粒子，必然讓另外一個粒子得到了確定性。因為這個邏輯無法歸謬，所以，在價值投資的基礎上，聰明的中國人創造了另外一個名詞叫“價值投機”。顯然，這個答案順暢多了。
所以，回頭看巴菲特投在市場外的那些錢，其實不是沒有市場，只是這個市場相對於股票市場流動性差一些而已，比如一塊土地，它不能上市，但不會妨礙它的交易，只要你價格足夠低，肯定不乏有大量買家的。
上面是關於價值投資買賣的問題，我總結一下，其實就是一句話：只要你參與了買賣，不管你的出發點是什麼，期間持有的邏輯是什麼，但最終的結果就是出現了價差，而只要你吃了這個價差，本質就是投機。雖然你不承認，但結果就是如此。
那我們說第二個問題，持有時間的問題。
如果有一個東西，它開始的時候能不停創造價值，但它卻不能交易。也就是說，一旦你擁有了它，就要伴隨它生老病死，期間的價值增長你享受了，而最終的價值毀滅你也躲不開了，那結果是什麼呢？結果是0嗎？肯定不是！因為期間它創造了價值，或者簡單說它期間分紅了，雖然最終它毀滅了，但充其量也就是你的本金歸零了，而分紅是實打實落在口袋的。所以，這裡引出了價值投資的另外一個重要定律，就是持有時間的問題。
這個答案是很明顯的，你持有它的創造期越長，你獲得的利潤就越多。這也是價值投資的基石之一。我們也是看巴菲特是這樣做的，長期持有一些優秀公司幾十年。
所以，這裡就有了價值投資的第二個問題。沒錯，我們都承認一家企業最終結果肯定是消亡，但只要它消亡的時間比我消亡的時間遲就行了，只要我有生之年持有它，那我就做到了永不賣出，既然沒有了買賣，就不會有價差，那怎麼算都不算投機。這也是我之前為什麼說，只有投資銀行股才是真正的價值投資者，那些什麼投煤炭，什麼地產的，其實本質都是在投機。
如果你真的做到了，以合理價格買入了一家能持續經營無數年的企業一直到永遠，這的確是能稱為價值投資。但是，這裡又牽涉到另外一個問題，就是收益率的問題。一家優秀的公司，短期業績爆發可能翻幾倍，在一個沒有壟斷與充分競爭的市場，拉長了時間看，其實它的平均回報率也只是7-10%左右。這是被長期證明的，所以才有了芒格那句話：拉長時間看，投資的回報就是企業的長期ROE。
說到這來其實已經說完了。價值投資與價值投機是有本質不同的，價值投資是致力尋找那些能夠持續經營且高ROE的企業，然後以求獲得有生之年的永久性回報。但只要你執行了這種方式，就註定了你的收益率不會高，天花板不是巴菲特的年化18%，而是7-10%。巴菲特有18%的年化收益率是它也在做價值投機，也在高拋低吸。否則
比亞迪
就不會這個時候賣了。正是真正創造現金流的時候。
中石油
也不應該賣！
根據我觀察雪球這麼久，真正的價值投資者極少極少
@老凱李
是一個，基本上雪球的自詡價值投資者其實什麼叫價值投資都沒有想清楚，實際上基本都是價值投機當然，他們自己是不承認的。我自己也是一個地道的投機者，這裡也沒有鄙視鏈的問題，只是客觀陳訴而已。
所以，回到文初的那個問題，絕對的價值投資是不存在的，因為任何企業的最終結果必然歸零；但是相對的價值投資是存在，因為人的壽命是有限的，這就給價值投資一個相對成立的基礎。如果沒有這點，那所謂的價值投資其實本質都是投機，但有了這點，價值投資就是真正的價值投資了，它的賺錢邏輯與投機是有本質不同的。
但是它的天花板其實也是存在的。巴菲特早年靠撿菸蒂年化收益率去到40%-50%，其實就是價值投機。但後期真正實踐價值投資，不是因為價值投資更高階，而是他的錢多了，精力有限了，讓他沒有辦法投機了，就如我上面那個例子，他的錢已經多到了他買入後就不允許他賣出的地步了，所以，他只能尋找那些有生之年高現金流的企業。而現在雪球的價值投資者在不斷學習巴菲特後期的這種辦法其實有些南轅北轍，說好聽一點就是夜郎自大，說難聽一點就是你不配。等你什麼時候有了進去之後出不來的資金體量，在來和熊貓哥他們那樣討論滿世界尋找持續現金流不遲。
在以前，價值投資這個問題一直糾纏我很久，我生怕自己走錯了投資的道路，直到最近，什麼是自己要走的路，什麼是歧路才想得越來越明白，無論是早期在美股的巴菲特，還是在中國的徐翔，以及各路遊資頂級大佬，他們走的路都是價值投機。只有當你資本堆積到一個極其龐大同時你的精力不在足夠支撐你不斷買賣後，才去考慮那個天花板年化7-10%的真正價值投資。我想對於我們現在每個職業股民更適合一些。（普通股民建議還是買銀行股把）
作者：為霜
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