我們走進酒店會議室的時候，陶虹剛剛結束上一家媒體的採訪。她穿著一條鵝黃色的連衣裙，戴著成套的寶藍色珠寶。見我們進來，便笑著朝我們打招呼。下午三四點的室內略顯昏暗，我們輾轉著不同的角度尋找最好的光線，她款款走過來調整了自己的位置，“就這樣吧，你們也方便。”於是從容地坐下，等待著第一個提問。理智、乾脆、犀利，維持著她一貫給人的印象。

採寫_

本刊記者 邱致理 實習生 馮一純

影片製作_

本刊記者 鍾俊豪

攝影_

田陽

從獲獎者到評選者

“一個題材的大熱是自然規律”

這次回到白玉蘭，陶虹已經完成了一個身份上的轉換。從獲獎者到評選者，一年的時間不長也不短。2019年播出的《小歡喜》中宋倩一角引發了超高的討論度，不僅劇集爆紅，也讓陶虹一舉拿下第26屆上海電視節白玉蘭獎最佳女配角獎。隨後，她沒有趁著熱度進入下一個劇組，而是繼續做製片人、監製，有條不紊地進行著低調的幕後工作。2019年，陶虹擔任出品人的國漫《風語咒》獲得第32屆中國電影金雞獎最佳美術片，這也是對她第三重身份的有力肯定。

陶虹最近幾年不算高產，綜藝也很少上。看她接的本子，就知道她有自己的標準和判斷。相比於合作班底，她更在意的是劇本好不好，故事吸不吸引人。這也讓她的演藝生涯一直充滿著亮色，首部主演的電影《黑眼睛》就獲第18屆金雞獎最佳女主角，隨後的《空鏡子》《春草》《紅色》等更是獎項與收視齊飛，讓她成為國內首位獲得影視界六個獎項大滿貫的女演員。在挑選劇本上，陶虹很有自己的原則，劇本和角色，哪一樣她都不能丟掉，她不在乎演什麼，但一定要有意義，“首先是整個故事好不好，然後這個角色在裡面承擔什麼樣的功能，它承擔得好不好，或者它是不是真的有效。”面對自己喜歡的劇本時，她願意拋開很多額外的考慮因素，哪怕是自己的身體可能無法應付的古裝劇。

面對自己不擅長的部分，陶虹也直言不諱。幾年前一檔綜藝節目上，短短十幾分鐘的短片《末代皇后》讓大眾發現了陶虹的導演才能，並熱切地希望能看到她的導演作品，但她卻遲遲沒有邁出這一步。在生孩子之前，陶虹的確有過做導演的野心，但隨著年歲增長，身體機能下降，她有些心有餘而力不足。“做導演非常累，事無鉅細，不是說不能去做這件事，但這對於一個人的精力體力要求是非常高的，”她直言，“不想給劇組的人添麻煩。”

談及自己擅長的工作，陶虹又顯得從容不迫起來，比如電視劇類的評委。因為之前已經有過其他獎項的評審經驗，這次可以說是駕輕就熟。聊起評審的過程，陶虹甚至是有些興奮的，她很樂於沉浸在觀影的過程中，併為每一個演員的精彩表演而動容。但同時，她也沒有忘記作為一個評委所必備的專業性，公平公正地按照獎項評選標準進行評判是第一要務。針對觀眾的部分質疑，陶虹耐心地解釋道：“不同的獎項有不同的要求，我們只是按照白玉蘭的標準進行。”

近兩年的電視劇市場中，女性題材顯得格外突出，本屆白玉蘭的最佳女主角也最終花落大熱劇《三十而已》的主演童瑤。面對大家口中的“女性主義熱潮”，陶虹卻顯得格外冷靜。從影視劇市場的角度出發，陶虹認為相似題材電視劇的井噴式出現只能說明是一種自然規律，“市場缺一種題材電視劇的時候就會有人出來喊，等到一定程度變多了就又會出來喊別的，我並不覺得是寬容度來造成的影響，我覺得它其實是真正的市場需求問題。”雖然聽上去有些殘酷，但縱觀電視劇市場題材走向，這似乎也是不爭的事實。陶虹也同時對當前電視劇市場創作者與觀眾的關係表示了肯定，“現在我覺得大家已經開始各個方面都願意發聲來表達，這個表達其實就是我們文藝工作者的素材，它表達得越豐富，角度越多，可能被挖掘到的機會就越多。當有些人能夠表達出來的時候，你看到了，它就可能會成為一個文藝作品。”

不是宋倩式母親

“高考只是人生

九九八十一難的其一而已”

除了演員的職業，陶虹的另一重身份——母親，總是被她低調呵護在幕後。有自己塑造的經典母親角色“宋倩”做參照，陶虹在說起自己對女兒的教育時卻笑說“她沒資格得到宋老師那樣的待遇”。言語間能感覺到，陶虹和女兒的關係是亦師亦友的模式。生活中她希望讓女兒自由健康地成長，發展自己的愛好和天賦，但這並不代表她對女兒沒有要求。她不會像宋老師一樣事無鉅細地檢查女兒的功課和作業，只是提醒她“完不成自己的任務會有人找你的麻煩”。培養女兒獨自面對和解決問題的能力，才是陶虹最看重的。

關於育兒的方法，陶虹也在一步步摸索，但她不太想去糾結對錯，“誰說你必須有對和錯兩個標準，其實經常有更多的方式。這條路走不成，那條路行不行呢，有沒有可能走那條路？”重要的不是哪種方式正確，而是和孩子一起面對成長中問題的勇氣。關於這兩年熱播的社會育兒題材電視劇，陶虹表示還沒有機會和隔壁《小捨得》的佟大為（同為本屆白玉蘭評委）交流心得，但她認為這是在對我國整體教育體制的探討，每一代人都是實驗先鋒，或許經歷了幾代人的變化能總結出一些經驗，但歸根結底，每一段經歷都是獨一無二的，都是日後回憶的資本。

採訪當天恰逢高考日。陶虹吐槽自己的朋友高考都過去十幾年了，還在關注今年考試題是什麼，“這是留下了多大的陰影！”陶虹發出爽朗的笑聲。這樣的人生大事上，陶虹也用過來人的身份規勸年輕人，不要把結果看得太過重要。從最初的花樣游泳運動員到今天的影后，陶虹從沒想過會走上和少女時代截然不同的職業道路。人生道路很長，高考只不過是一個小小的開始，誰也說不準未來會發生什麼樣的變化。所以最重要的還是放平心態，“考得上考不上，未來都會在那等著你，千萬別把自己給嚇著了。”

南都娛樂×

陶虹

“獎項有不一樣的標準，結果就會不一樣”

談白玉蘭：

主旋律題材受到年輕人喜歡，

是因為在講述傳奇

南都娛樂：昨天紅毯上佟大為說要跟所有評委一起開會什麼的，你們碰在一起是一個什麼樣的狀態？評委和評委之間會討論些什麼東西？陶虹：

我們要做的就是了解整個電視節本身的評獎是一個什麼樣的流程，這個獎是怎麼評出來的，後面要做什麼工作，前期做了什麼工作，先了解透了。因為無論是電影節還是電視節，只要是節它都有一個自己的標準，對吧？對我來講什麼是最重要的、白玉蘭的標準是什麼，大家先把這些討論清楚以後，我們再來評獎。有的人說為什麼不給誰得獎，因為標準不一樣，他為什麼在那兒可以在這兒不得獎，是因為它們有不一樣的標準，結果就會不一樣。

南都娛樂：今年咱們說所謂視後的競爭尤為激烈，其中也包含了偏向於女性題材的《三十而已》，你自己選劇本時會不會也更偏向這一方面的題材？陶虹：

其實我沒有特別的偏好，因為我是覺得無論什麼題材，它都有一個深入角度的問題。如果它的角度特別有趣，無論什麼題材都可以寫得很好。對於我個人來講，我沒有一定要演什麼。如果一定要說我有什麼偏好，我可能會更偏重於現代題材。現在相對來講我對古裝戲會有一點負擔，因為我覺得主要是身體原因，古裝戲其實是對體能要求更高一些。

南都娛樂：這兩年女性題材在市場上有一個增量，包括大家對中年女星的審美也在迴歸，你會覺得市場相比之前對女演員變得寬容了嗎？陶虹：

我覺得首先它是一個自然規律，缺的時候就有人喊對吧？喊完了以後它就開始成長，開始出現各種各樣的，可能到一定程度又會變得太多了，太多了以後就開始缺別的又開始喊，然後別的又開始起來，基本上是客觀規律。然後我並不覺得是寬容度造成的影響，它其實是真正的市場需求問題。還有一點挺好的，為什麼會出來討論了？還是因為有更多的時間去看了，說明現在很多女性也是因為這個，開始有更多的自我時間，想去看想去做自己的，所以還是有推動性的。

南都娛樂：這次白玉蘭入圍的作品中，還有類似像《覺醒年代》《理想照耀中國》這些特別受年輕人的喜愛，大家之前可能覺得老一輩會產生更多的共鳴，但是像現在在網上引起的反響來說，年輕人對它們也有非常多的關注。你覺得它在藝術造詣上是如何跟年輕人達到一種同步的？陶虹：

過去人看這個東西是對自己過往經歷的一個回顧，所以他特別有那種感同身受的感覺。其實現在的人再去講這個故事的時候，它已經是傳奇了，它跟你看的所有仙俠劇一樣，對你來講它就是不可思議的，對吧？從現代史這個角度講，你重新看到這些人怎麼一步步地改變中國，真的是非常偉大的。所以我覺得現在的孩子能夠重新看這個，他不再帶著排斥心，說這個事跟我沒關係，他帶著非常客觀的（態度）來看待那段歷史的時候，他會發現就是會被打動，那段歷史就是很動人，就是很波瀾壯闊。

談女兒：

宋老師女兒那種待遇，

她是沒有資格得到的

南都娛樂：你在生活中會給像宋老師一樣，給女兒很大的壓力嗎？陶虹：

我也會給她壓力，但是我不會像宋老師那樣的，宋老師多全心全意，我首先就做不到，自己還要跑到外地去工作，做評委看片子看了多長時間了，顧不上對吧？所以，宋老師女兒那種待遇，她是沒有資格得到的，所以她可能還挺慶幸的。

南都娛樂：那是順其自然的風格？陶虹：

也不能說順其自然，我是覺得屬於密切關注、及時討論。其實孩子到了這個年紀，十幾歲就開始敏感了。我們再大一點，等你們都有孩子的時候，你再回頭看看，我當年其實也蠻難溝通的，原來我們那個時候也刺頭過，想想自己十幾歲時，我就發現其實當年也挺各色的，當年也給我爸媽出了不少難題的，那個時候你就會知道，其實沒有爸媽是容易的，對吧？

南都娛樂：所以你也是一直在自己的環境中摸索教育方法。陶虹：

是的，我也一樣，有的時候發現這樣行、這樣不行，最重要的是我覺得你勇於做這件事兒，我跟我的孩子也會說，關鍵在於你敢不敢去解決問題，你去解決了解決不好也沒關係，至少知道這條路走不通對吧？誰說你必須有對和錯兩個標準，這條路走不成，那條路行不行呢，有沒有可能走那條路？如果我們可以這樣開放性地對待每一道題，也可以將來這樣開放性地對待你的人生，對吧？我是覺得現在無處不在地看到，上一波成長的孩子總是在做選擇題，他不敢試，他怕錯了。我記得小時候有一次老師讓我做一題，我因為之前缺課，他教的那個方程式我沒學過，但是我做出了正確的結果，結果是對的，可老師一定說錯了，因為我都沒用那個公式。我心裡就會不服氣，但是我有什麼好不服氣的？我雖然做對了，但你沒有學會那個公式，你這個學期該完成的任務沒完成。但是那時候我可不這麼想，孩子的想法都比較單一，在我心中只有對和錯兩件事情。

南都娛樂：你希望自己的孩子最必備的一個能力是什麼？陶虹：

自己解決問題的能力，獨立解決問題的能力。當你遇到解決不了的問題，求人來跟你一起解決，也叫你獨立解決問題。你懂得讓別人幫助你對吧？你怎樣求助，這都是你自己的能力。但是如果你總說我不會解救扔在那了，就麻煩了。

南都娛樂：你出來工作的時候會有人盯她作業嗎？陶虹：

基本沒人。反正我覺得到她這個歲數了，她應該知道什麼是她的事兒，什麼是我的事兒，她的事兒完成不好，那就會有人找她麻煩。我的事完成不好就有人找我麻煩，不都是這道理嘛。

南都娛樂：你應該不是個雞血媽媽，容易焦慮發脾氣的那種。陶虹：

其實就是你每次發脾氣，都要問問自己為什麼發脾氣，你也讓她知道你為什麼發脾氣，要不然彼此都是在錯誤的理解中互相對抗，這是特別得不償失的一件事。